136

[НИКИТА КИБИТА]

если я все правильно понимаю, сидя в своем кресле уже слишком много времени, то люди сходятся в пары и семьи только для того, чтобы в тяжелый момент не остаться наедине с собой, такой вот план б. ну что же, это делает человека еще более жалким. меня то растили на совсем других представлениях о мире, на каком-то волшебном распирающем желании, когда вместо зрачков у вас в глазах появляются розовые сердца. я всегда ждал, что мне однажды отключит мозги от вопиющего желания залезть кому-то под одежду всеми конечностями, но все это - лишь куски оставшихся у нас инстинктов, желание физического удовольствия, сравнимого с поеданием острой пищи, ну и страха. это, пожалуй, самая главная движущая сила. и ни от кого я не слышал опровержения этой идеи, все читается между строк. и сам не могу похвастаться чем-то магическим, все уныло и тоскливо на этой планете. каждый день живется как последний, все по пост-року. я, конечно, не собираюсь резать себе руки от навалившейся печали, я же лучше этого, я могу дожить до конца. а до него еще сколько ждать, лет пятьдесят, наверное, потерплю. можно сесть в очередь в поликлинике к хирургу, половина срока точно пройдет. или посмотреть все сезоны папиных дочек с бонусами. какая-то девочка из тюмени, которая тщетно пишет мне уже третий год подряд, решилась сказать, что я ей сильно нравлюсь. очередная ложь. никита, подними голову вверх и презрительно фыркни. что там говорил омар хайям?

Comments

[Анник]

насчет смысла и цели любви, самые известные мысли описаны в трудах Соловьева "Смысл любви" и Эриха Фромма "Искусство любить", а насчет не остаться в тяжелый момент наедине с собой - это тебе в помощь и друзья и знакомые и группы поддержки и психиатры и психологи, а если уж они не помогают, то и жена и муж тебе вряд ли помогут. в любви наоборот постоянно приходится оставаться наедине с собой

[Анник]

физическое удовольствие от секса получают только люди и дельфины, так что это это никакой не инстинкт, есть только инстинкт размножения, но он не совсем связан с удовольствием.

[Анник]

я могу об этом долго разговаривать, мы изучали это на философии

[Анник]

кстати, я говорила, что хочу стать преподавателем по философии?

[НИКИТА КИБИТА]

можешь пояснить про "оставаться наедине с собой"? уж очень это рвет мой юношеский шаблон

[НИКИТА КИБИТА]

про дельфинов знаю, конечно же. я как раз на инстинкт продолжения рода и намекал, сомневаюсь, что без него образование пары не считалось бы извращением

[НИКИТА КИБИТА]

а ты знала, что за рубежом все доктора являются докторами философских наук?

[Анник]

после того как сближаешься с человеком, а потом ты остаешься один физически или вследствии недопонимания или ссоры ты остро чувствуешь что ты наедине с собой, в общем это обязательный момент сближения с кем-то, сначала это неприятная вещь, а потом приспосабливаешься и учишься с этим полезно обращаться

[Анник]

образования пары без продолжения рода отнюдь не считается извращением, взять хотя бы движение чайлд фри. хотя продолжения рода является важной частью существования пары, но это не цель. для этого пару образовывать необязтельно

[Анник]

"Обыкновенно смысл половой любви полагается в размножении рода, которому она служит средством. Я считаю этот взгляд неверным - не на основании только каких-нибудь идеальных соображений, а прежде всего на основании естественноисторических фактов. Что размножение живых существ может обходиться без половой любви, это ясно уже из того, что оно обходится без самого разделения на полы." это начало первой статьи "смысла любви"

[НИКИТА КИБИТА]

я чувствую себя наедине с собой все время, иногда кажется, что я разговаривал годами

[НИКИТА КИБИТА]

я не говорил, что чайлд фри - извращение, я говорил, что без инстинкта размножения или хотя бы без инстинкта секса он бы считался извращением, как какое-нибудь прокалывание гениталий или долбление еды. а движение чф я считаю извращением, если на то пошло

[НИКИТА КИБИТА]

3 - намек на наличие гермафродитов? если рассуждать про любовь, то надо говорить только о людях, а не о червяках, автор жульничает ради желаемого результата

[Анник]

нелогично предполагать целью секса размножение, потому что для этого необязательно было эволюции связывать процесс с удовольствием, и вообще необязательно было делать размножение двуполым. и нелогично считать целью создания пары рождение ребенка, так как для зачатия, родов и воспитания пару создавать необязательно.

[Анник]

автор говорит об естественноисторических факторах, понимаешь что это означает? то есть анализирует тот факт, почему так сложилось что мы не двуполые существа и делает из этого непротиворечащие логике выводы

[НИКИТА КИБИТА]

размножение обязательно должно было быть двуполым, потому что это позволяло от поколения к поколению мешать гены, чтобы болезням было сложнее воздействовать на животных и чтобы происходила эволюция - наиболее удачное смешение ген в данном климате выживало с большей вероятностью. далее, размножение нужно видам для существование, поэтому логично, что оно заложено в инстинктах. а люди как раз все больше отходят от инстинктов к разумной деятельности, поэтому, чтобы они не гнушались трахаться (противно же) и появилось наслаждение. без воспитания не было бы эволюции, как же передавать иначе наработанные навыки?

[НИКИТА КИБИТА]

а автору следует подучить матчасть, все у него, видите ли, необязательно

[НИКИТА КИБИТА]

и у меня создалось впечатление, что он не в дарвиновскую теорию верит, а в бога, ведь все у него было "создано" и "сделано", а не произошло от чего-то

[Анник]

к слову о разумной деятельности, скорее она примет размножение без удовольствия чем примет размножение ради удовольствия? мерзко может быть без удовольствия только для неразумной деятельности, но тут, опять же, есть инстинкт размножения, и хочешь не хочешь будешь размножаться, даже если сдохнешь от этого.
и совсем не обязательно предполагать что смешение генов возможно было только при данном развитии эволюции, вполне себе улитки не вымирают. да и можно предположить безсексуальное размножение со смешением генов (или другой способ приспобления вида)
вообще учитывая твои узкие взгляды на жизнь и чувства неудивительно что ты грустно себя чувствуешь в этой жизни

[Анник]

а насчет воспитания - пара опять же необязательна, во первых воспитание происходит в обществе и опыт передается там же без участия родителей, во вторых примеров не распавшихся браков и удачного воспитания слишком мало

[Анник]

ой то есть не узких, а просто таких, очень определенных

[НИКИТА КИБИТА]

в отличие от инстинкта, интеллект ставит перед тобой выбор - размножаться или нет, поэтому многие бы выбрали отрицательный ответ, если бы не было оргазма.
ну предположи, пожалуйста, как смешивать гены при однополом размножении? у природы вот как-то не особо выходит, они лишь чуть-чуть изменяются при адаптации к среде, что позволяет улиткам избегать болезней. но каким болезням эти улитки нужны, когда есть более сложные люди с намного большим букетом заболеваний?

[НИКИТА КИБИТА]

все, что касается науки, я не подвергаю всяким лирическим безосновательным рассуждениям. то ли дело искусство, там можно "оттянуться". а грустно мне не из-за этого, а из-за своих психологических проблем, с анализом которых у меня как раз проблемы

[НИКИТА КИБИТА]

общество не заменит родителей, нельзя обесценивать их роль в воспитании. каждое маленькое отклонение от канона в воспитании можно потом легко проследить по дальнейшей судьбе выросшего ребенка. но самому на примере своей жизни об это задумываться, конечно же, нельзя

[Анник]

по-моему ответ интеллекта размножаться или нет очевиден, ведь интеллект точно знает что без размножения вид вымрет. ты шутишь что ли? и вообще можно получать оргазм без размножения, и размножаться можно было бы без оргазма и даже всей этой суеты, допустим, пожатием руки. как будто не получая удовольствия от еды люди бы не ели, тоже самое же
к примеру, через вирусы проникающие из вне в гены закладывается новая информация, вирусы мутируются от среды к среде, следовательно для того чтобы выжить в данной среде достаточно быть рассадником местных вирусов. кажется можно придумывать много альтернативных способов устройства жизни, как для игры

[Анник]

я не обесцениваю их роль в воспитании, но ты говоришь о каком-то определенном характере человека и влиянии на него разных видов воспитания, а я говорю об опыте который передает одна особь другой. для этого не нужны родители, достаточно кого угодно из общества

[Анник]

именно с помощью лирических безосновательных рассуждений подкрепленных впоследствии опытами делаются значимые открытия

[Анник]

но здесь речь все же о таких науках как логика и философия, так что автор анализирует факт, сложившуюся систему вещей, и размышляет о том почему так а не иначе с точке зрения любви, вот и всё

[НИКИТА КИБИТА]

если бы интеллект не давал тебе выбор, то бесплодные люди бы все становились суициниками и никаких чайлд фри движений не возникло бы.

[НИКИТА КИБИТА]

сомневаюсь, что без оргазма и соответствующих инстинктов кто-то из людей стал бы просто так трахаться, вот о чем я. и вид бы вымер.
по поводу вирусов: слишком маленькие изменения, тем более что они не приспосабливают тебя к окружающей среде, что уменьшает твои шансы выжить